Rvacko računalno nazivlje i CSS Mastery
Web dizajn - 7/3/2007 at 21:26 CET
Čituckam zadnjih par dana CSS Mastery Andyja Budda (i Molla i Collisona) u prijevodu Mariane Lisjak. Skužio sam da nemam pojma o nekim stvarima, a čak bi rekao da sam ništa više nego početnik kad je u pitanju CSS. No, nešto mi govori da ni vi niste mnogo bolji. Primjerice, znate li što o pogrešci skrivačici? Jeste li upoznati sa izradom vodoravnih vrpca za kretanje? Znate li kako popuna utječe na model okvira? Vidite, ni vi nemate pojma.
Katastrofa je kako se prevađaju neki pojmovi. Pogreška skrivačica je, naravno, IE-ov Peek-A-Boo bug. Vodoravna vrpca za kretanje je, pa to bar svi znaju, navigacijski menu. Popuna i model okvira su ništa više nego padding i box model. Popuna je prijevod koji me obara. No, tu nije kraj. Tek se zagrijavam, ali prelazim sa CSS Mastery na nešto drugo.
Za potrebe vlastitog piskaranja za jedan domaći web standards sajt čije ime i URL vam neću još reći, htio sam se potruditi i proučiti probleme prevođenja računalnog i internetskog nazivlja. Primjerice, nisam bio siguran trebam li uopće prevađati pojmove tipa browser ili bold. U gradskoj knjižnici su mi preporučili knjigu Kako se na hrvatskome kaže WWW, autorice Milice Mihaljević. Knjiga se bavi upravo onim što mi je trebalo, no ne daje gotovo nikakve odgovore. Ako ništa drugo, odličan je izvor zabave.
U knjizi se spominje jedan prof. dr. lijepog domaćeg prezimena Lászlo koji primjerice hypertext prevodi kao, pazi sad, granato orječje. Skoro sam se popišao u gaće kad sam to pročitao. Mislio sam da je zajebancija. Čuo sam i da je taj isti Laszlo predložio da se e-mail na rvackom veli munjko. Briljantno.
Keyboard je utipnik, byte je slovnjak ili osmak, hardware je strojevina a algorithm — postupnik. Sve Lászlovi prijevodi. Ako želite još, skoknite do Englezko-hrvatskog rječnika obavjèstnîčkôga nazivlja. Dobar provod želim.
Dajte zamislite nekog klinca koji hoće nešto naučiti i u ruke uzme neku knjigu s ovakvim izrazima. Jadan bi valjda odmah izgubio volju za život.
Da se vratim na CSS Mastery, osim loših i sumnjivih prijevoda, našao sam i cijelu jednu stranicu gdje su uvjetni komentari (conditional comments, za web developere) Internet Explorera prevedeni. Primjerice, predlaže se da u zaglavlje svog dokumenta strpate sljedeće:
<!-- [ako je IE]
<style type="text/css">
@import ("ie.css");
</style>
-->
Sretno s korištenjem tog dijela kôda.
Što se same knjige tiče, sviđa mi se. Bilo mi je posebno drago kad sam pročitao kako Budd ima isto mišljenje kao i ja što se tiče definition listi. Oduvijek sam se čudno osjećao kad sam koristio DL za nešto što nije označavanje definicija. Ali kad čovjek vidi kako brdo stručnjaka kojima se divi kako koriste DL-ove za sve i svašta, nekako pomisli: “super, specifikacije su nejasne, ali ovo znači da je OK. I ja ću tako.”. Nepravilno korištenje DL-ova je slično kao i nepravilno korištenje tablica, otprilike kaže Budd, a ja se slažem. DIV je semantički element, na kraju krajeva.
Iako mi ostaje još osamdesetak stranica do kraja, CSS Mastery je zbilja kul i mogu je preporučiti. Ali nabavite neko normalnije izdanje, na nekom normalnijem jeziku.
Ukratko… *ebote… :) Čovjek bi mislio da se za stručnu literaturu uzimaju stručne osobe, posebno vezano za informatiku gdje rječnici te prijevod kao takav malo vrijede ako nema logike, posebno recimo kao što se iz ovog primjera s kodom.
Author: Ivan Brezak Brkan, March 7th, 2007 at 23:13
bwahahha, ovaj prijevod kondicionalnih komentara me dotukao… zašto ne bi napisao izdavaču protestno pismo? vjerojatno neće napraviti ništa po pitanju ove knjige, ali moglo bi spriječiti da dotičnu prevoditeljicu angažiraju ubuduće.
Author: nelchee, March 11th, 2007 at 16:50
@Nelči: palo mi je na pamet nešto im poslati, upozoriti ih na greške. Da im pošaljem mail, ne bi ga dobili, jer se navodi adresa info(at)knjižara.hr. Sa Ž.
Author: Bojan, March 11th, 2007 at 17:09
I visited some of your works and their are simply great! I think that this site it would serve you better in English.
Best wishes!
Author: Respiro, the logo design guy, March 14th, 2007 at 15:30
pozdrav! prvi put sam tu i moram se odmah javit jer riknula sam od smijeha citajuci ovo, a o samom rijecniku da ne govorim - dosla sam do dinosaur..pardon PRAGMAZ. ironicno je da od 3 ljudi koji su ga radili, za 2 uopce ne razumijem kaj suradili radili na tom rijecniku dok ovom trecem razumijem da ga je pregledao, al njemu opet ne razumijem ime ;)))
kad sam pisala diplomski imala sam dosta problema oko prevodenja ovakve terminologije jer se inzistiralo na tzv. hrvatskom. tako je jednoj kolegici naslov rada glasio “analiza mreznih mjesta bla,bla..” go figure. . .
Author: chokl8crave, March 17th, 2007 at 1:41
Prestrašno je da je tako dobra knjiga tako loše prevedena :( slažem se s tobom da treba čitati neko normalnije izdanje (original?)
Hvala na tekstu, dobro sam se nasmijao :)
Author: Emanuel Blagonic, March 19th, 2007 at 21:42
Drago mi je da sam vas nasmijao :)
Loši prijevodi zbilja mogu upropastiti kompletan doživljaj. Svom srećom, čitanje CSS Masteryja je i na rvackom bilo ugodno. Podsjetio sam se ne neke stvari koje sam skoro skroz zaboravio i naučio neke nove.
BTW, kontaktirao sam odgovorne vezano za greške, ispraviti će ih u dotisku i objaviti na stranicama.
Author: Bojan, March 19th, 2007 at 22:17
Možda ti kondicionalni komentari rade u lokalizovanoj verziji IE-a :)
Stručnu literaturu nabavljam samo i isključivo na engleskom. Prvi razlog je što stvari koje me interesuju teško možeš naći prevedene (obično se koncentrišu na knjige za početnike ili mainstream tehnologije). Drugi razlog je što čak i kad naletiš na prevedeno izdanje teško da će prevod biti upotrebljiv. Ne varim baš “Seci, Koipiraj, Nalepi”…
Author: Ilija Studen, March 21st, 2007 at 14:14
E jel ima on neki mail ne da mi se tražit da mu jebem mater :D. Koja grupa debila jaoooooooooooooooooooooooooooo…
Pravi Hrvat, ustvari Hrvatina…
Katastrofa
Author: Sandro, March 24th, 2007 at 13:50
CSS Mastery sam pročitao. Moram priznati da neke prijevode nisam u potpunosti razumio dok nisam u kodu vidio na što se odnosi.
Gaf sa uvijetnim komentarima je vrhunac gluposti. Ne znam koliko kupujete literaturu na hrvatskom, ali to je redovna pojava. U jednoj knjizi sam naletio na “poveznica” kao prijevod za “link”. Istina, u doslovnom prijevodu to jeste to, ali silovanje prijevoda nekih stručnih riječi daje perverzne rezultate.
Ovo sa Dr. imigrantom je toliko glupo da se čak ni nasmijati ne mogu…
Pozdrav svima!
Author: Domagoj, April 10th, 2007 at 12:31
Literaturu na hrvatskom nikad ne kupujem, na CSS Mastery sam nabasao u knjižnici, pa sam pročitao. I tu se spominje “poveznica”, ali to ni nije toliko strašno, u odnosu na neke druge prijevode.
Author: Bojan, April 10th, 2007 at 13:12
Još jedan razlog zašto na interviewu za posao provjeravam znanje engleskog. Web dizajn knjige na hrvatskom? nema šanse… nema šanse
Author: maratz, April 24th, 2007 at 11:16
Ofkors, to je nešto osnovno, bez engleskog ništa. U web dizajnu, a i šire, postoje samo engleski i računalni jezici.
Author: Bojan, April 24th, 2007 at 13:35
Treba im poslati “munka” LOL
Super stranica, i odlični tekstovi! Počela sam s web dizajnom, učim polako, iako više iz kodova jer nemam pojma koju bi knjigu uzela. Ako uzmem stručnu stranu knjigu, više su esejski napisane, a tu se izgubim…
Pozdrav!
Author: Astrea, May 3rd, 2007 at 11:27
Thnx. Prouči CSS resurse.
Author: Bojan, May 3rd, 2007 at 13:14
He, he, morao sam ovo sve prokomentirati, naime knjiga koju “hvalite” , isčekujem da mi stigne kući, pošto sam je osvojio u nagradanoj igri na webu jutarnjeg, no kada sam pročitao ovaj tekst polako izgaram od želje da je dohvatim i malo “proučim” :-).
Author: Stanislav, May 6th, 2007 at 13:51
Da je ja osvojim negdje, prva stvar na pameti bi mi bila prodaja :)
Author: Bojan, May 6th, 2007 at 14:15